«Small Talk» ist ein hybrider Film zwischen Dokumentarfilm und Fiktion. Wussten Sie bereits, welchen Blick Sie auf diese Benimm-Schule und das Milieu, für das sie steht, werfen wollten?

Ich blieb in einer Art Aufzeichnung der Wirklichkeit, der Beobachtung, des «Direct Cinema». Gleichzeitig sah ich aber auch die Grenzen dieses Ansatzes. Deshalb wollte ich mit Hélène Bares arbeiten, einer Schauspielerin. Um einen etwas konkreteren Blick auf die Dinge zu bekommen. Zugleich wollte ich mir die Möglichkeit offenhalten, dass sich meine Sichtweise während der Dreharbeiten verändert. Ich wollte nicht mit der Haltung an die Sache herangehen: «Ich gehe da hin mit meinen Vorurteilen, mit meinem moralischen oder ethischen Urteil über diese Menschen.» Es ist einfach, sich in ein Umfeld zu begeben, das mit privilegierten Gesellschaftsschichten verbunden ist, und mit dem Vorsatz aufzutauchen, sie lächerlich zu machen. Ich finde es viel interessanter, einen differenzierteren Blick darauf zu werfen. Die Idee ist, dass sich meine eigene Sichtweise im Laufe der Erfahrung verändern kann. Und das führt zur Frage der Begegnungen, die seit Beginn im Zentrum meines Ansatzes steht: Wie gelingt es, solche Begegnungen entstehen zu lassen und sie einzufangen?

Welche Rolle spielten die ersten Fördergelder für die Entstehung des Films?

Ich hatte schon lange den Wunsch, diese Institution filmen zu können. Wegen Covid war das nicht möglich gewesen. Dann stiess ich auf einen Wettbewerb für Filme, die unter einem gewissen Zeitdruck realisiert werden sollten. Dadurch konnten wir die ersten Fördergelder erhalten und das Projekt tatsächlich auf den Weg bringen. Dank dieser Unterstützung konnten wir die Personen engagieren, mit denen wir zusammenarbeiteten, und Gesuche bei öffentlichen Institutionen einreichen. Ohne diesen ersten Anstoss wäre der Film wahrscheinlich nicht auf diese Weise entstanden. Ich hätte die Personen, mit denen ich zusammenarbeite, weder mit dem Schreiben des Drehbuchs beauftragen noch die Schauspielerin engagieren können.

Was bedeutete es konkret, diesen Film gemeinsam mit Hélène Bares zu schreiben?

Ich als männlicher Regisseur, der ein ausschliesslich weibliches Umfeld filmt, und meine Kollegen, die am Drehbuch mitarbeiteten und ebenfalls Männer sind, verspürten das Bedürfnis, unseren Blick von anderen Erfahrungen als unseren eigenen durchdringen zu lassen, insbesondere von denen der Frauen in unserem Team. Die Idee war, dass wir nicht einfach Dinge erzählen, die wir erzählen wollten, obwohl wir sie selbst nicht erlebt hatten, sondern dass wir Werkzeuge schaffen wollten, die der Schauspielerin zur Verfügung stehen sollten. Die Erzählung sollte aus ihrer Erfahrung heraus entstehen. Hélène gab uns Rückmeldungen, und wir integrierten ihre Kommentare, das, was sie gerne machen wollte, und auch die Figur, die sie gerne spielen wollte, direkt ins Drehbuch. Es war ein wirklich gemeinschaftlicher Prozess, bei dem es vor allem darum ging, dass wir uns in den Dienst dieses Vorhabens stellten.

Wie haben Sie ihre Figur Charlie entwickelt, und was hat diese Erfahrung bei Hélène Bares selbst ausgelöst?

Wir hatten das Profil einer Studentin geschrieben, das auf bestimmten Profilen basierte, von denen uns Personen aus der Institution erzählt hatten. Uns interessierte die Idee einer Frau, die in ihrem Umfeld an eine gläserne Decke stösst, beruflich nicht weiterkommt, sich dann aber auf eine Art Wagnis einlässt und in diese Schule investiert, um sich in ihrer eigenen Berufswelt weiterzuentwickeln. Die Idee war auch, die Ausbildung der von Hélène gespielten Figur Charlie selbst zu filmen. Dabei schöpft Hélène ihre schauspielerischen Fähigkeiten auch aus ganz persönlichen Erfahrungen. Die Rückmeldungen der Lehrkräfte konnten sich mitunter auf etwas zweideutige Dinge beziehen, die sie auch als Person berührten. Vieles hat Hélène beschäftigt. Meiner Ansicht nach hat sie einiges durchlebt, was bei ihr innere Veränderungen ausgelöst hat, und wir sollten als Filmteam am richtigen Ort sein, um davon Zeugnis abzulegen.

Diese sechswöchige Ausbildung gab den Dreharbeiten einen ganz besonderen Rahmen vor.

Absolut. Es war, als würde man in eine Waschmaschine steigen. Ich dachte, dass wir das in sechs Wochen durchziehen würden. Tatsächlich waren es sechs Wochen am Stück. Wir lebten mit dem ganzen Team in einem kleinen Chalet gleich oberhalb. Unser ganzes Leben drehte sich nur um den Film, das Projekt und die Situationen, die sich abspielten. Innerhalb des filmischen Prozesses und des Teams entstand eine gewisse Entfremdung. Ich denke, dass die Ausbildung für die Schauspielerin äusserst anspruchsvoll und manchmal schmerzhaft gewesen sein muss, aber auch für das gesamte Team war sie das. Gleichzeitig sind sechs Wochen eine grossartige Dauer, um genügend Material einzufangen. Wenn ich es noch einmal machen müsste, würde ich allerdings eher mit Formaten von drei Wochen arbeiten, gefolgt von einer mehrwöchigen Pause und anschliessend weiteren drei Wochen.

Wie haben Sie das Vertrauen der Institution gewonnen?

Von Anfang an entwickelte sich eine umfassende Vertrauensbasis. Wir sprachen über unsere Absichten und legten so transparent wie möglich dar, wonach wir suchten. Meiner Ansicht nach waren auch die Verantwortlichen neugierig darauf, was wir innerhalb ihrer Institution realisieren könnten. Einige Lehrerinnen sagten, dass es für sie auch eine Art Übung sei, sich selbst im Nachhinein zu sehen, vielleicht manchmal in einem etwas schonungsloseren Licht. Etwas, das mir in meinen Gesprächen mit den Lehrkräften auffiel: Meiner Meinung nach hätten sie hervorragende Dokumentarfilmerinnen sein können. Ihre ganze Arbeit bestand auch darin, Verhaltensweisen, die Art zu sprechen und soziale Interaktionen zu analysieren und zu beobachten. Zwischen unseren beiden Arten, die Wirklichkeit zu analysieren, herrschte eine echte gegenseitige Neugier.

Und wie funktionierte das Konzept mit den Studentinnen?

Vor den Dreharbeiten führten wir mit jeder von ihnen ein Zoom-Gespräch, um das Projekt zu erklären: «Eine Schauspielerin wird dazukommen. Sie heisst Hélène, aber im Rahmen der Ausbildung ist sie eine richtige Studentin und heisst Charlie.» Alle, die sich darauf einliessen, spielten mit, und zwar viel grosszügiger, als wir erwartet hatten. Wir waren jederzeit transparent, was das Konzept betraf. Was uns überraschte, war ihre grosse Selbstverständlichkeit vor der Kamera. Da wurde uns klar, dass sie in einem Milieu, in dem die soziale Selbstdarstellung von klein auf eine wichtige Rolle spielt, über äusserst ausgeprägte Fähigkeiten in diesem Bereich verfügten, die mit denen von Schauspielerinnen durchaus mithalten konnten. Die Rollenspiele, in denen sie selbst agierten, ohne dass etwas vorgegeben war, wirkten ausgesprochen authentisch und verblüffend natürlich.

Was verändert diese Erfahrung an Ihrer Vorbereitung auf kommende Filme, ohne dabei die Spontaneität der Wirklichkeit zu verlieren?

Durch dieses Projekt und meine früheren Erfahrungen habe ich noch mehr Lust bekommen, mehr Zeit in die Vorproduktion, die Entwicklung und das Schreiben zu investieren. Gleichzeitig sehe ich, dass gerade die Besonderheit dieses Projekts darin besteht, ein Konzept geschaffen zu haben, das äusserst spontan reagieren kann und während der Dreharbeiten für alle Möglichkeiten offenbleibt. Darin liegt für mich eine grosse Stärke: die Fähigkeit, uns selbst zu überraschen und damit auch die Zuschauerinnen und Zuschauer. Die Wirklichkeit ist für mich so viel interessanter als alles, was wir uns ausdenken können. Ein ganzes Konzept auf die Beine zu stellen, das unmittelbar auf die Ereignisse reagieren kann, sobald sie eintreten, ist jedenfalls das, was meine Arbeit bisher geprägt hat. Etwas davon möchte ich unbedingt bewahren.

Erschwert diese hybride Form auch die Auswertung des Films?

Mir ist durchaus bewusst, dass hybride oder dokumentarische Ansätze nach wie vor eher Nischenprodukte bleiben oder für die Auswertung und den Vertrieb des Films weniger interessant sind. Meiner Ansicht nach ist es viel schwieriger, einen Dokumentarfilm oder einen hybriden Film zu vertreiben als einen Spielfilm. Wir haben beschlossen, die Zusammenarbeit mit einem internationalen Weltvertrieb aufzunehmen, der Zugang zu einem Markt hat, für den uns möglicherweise die Kontakte und auch das nötige Wissen fehlen. Vorerst wollen wir den Film an allgemeinen Filmfestivals zeigen und von seiner hybriden Form profitieren.